发布网友 发布时间:2022-04-29 21:22
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热心网友 时间:2022-06-23 01:56
对话嘉宾:刘东华 李连杰日前,围绕着“”这一基本问题,壹基金创始人李连杰与中国企业家俱乐部执行*刘东华进行了一番精彩对话。上帝死了以后李连杰:这两年我一直在思考,其实人类现在需要但缺乏一个共同的信念。什么是人类21世纪的共同信念?什么是“一”?刘东华:你其实是想说,人要想清楚为什么活着,几乎就能解决一切问题。所以,你首先得把“为什么”解决了。人类不怕没有能力,就怕迷失道路,迷失心灵。人类出现的大部分问题,不是因为人的能力不够,而是因为做了太多不该做的事。李连杰:还是因为没有摸清脉,没有地图不知道细节和方向。刘东华:接着我刚才的逻辑,比如尼采说上帝死了,但上帝是怎么死的?我认为有两个原因:首先是科技的进步把原来上帝存在的假设一一打破。另一个原因是全球化本身,就是地球成为村之后,原来姓张的信*教,姓李的信*教,姓王的信佛教,尤其*教和*教都是唯一神教,认为这个世界就是“自己”家的上帝创造的。但后来发现“他们”在“人家自己”上帝创造的世界里活得也挺好,“我们”有自己的苦恼和快乐,“他们”也一样。实际上,上帝已经死了。有意思的是,上帝死后,人类变成了几部分。一部分变成了行尸走肉。上帝死了,人类用假设支撑的那个精神世界崩塌了。崩塌之后如果没有别的替代品,那就变成行尸走肉。结果只追求快乐、刺激成为生命的主要部分,现在这个世界里大量的存在就是这样的。还有一部分人不相信上帝死了,谁说上帝死了我就弄死他,这就是原教旨主义,在各个宗教都有。原教旨主义说“圣经”上怎么写,这个世界就必须怎么样,走样了就不行。这样的人更可怕,他要是强大一点的话,世界就毁在他手里了。还有一部分人,他也知道上帝好像死了,不存在了,但是他相信上帝存在比不相信强,因此他宁可相信。宗教好比悬崖边上的一个布帘,人类假设它挡着你掉不到悬崖下面去。现在知道挡不住了,但不少人宁愿相信它能挡住,因为可以有安全感。这些人目前还是这个世界主要的健康力量。还有特别少的一部分人,最了不起的人,他们把事情都看清楚了,知道没有那个具体的“上帝”,但是他们仍然能找到强大的信念,就是不通过那个假设,也能让自己的精神无比强大。我觉得特别重要的一个问题,就是在你破除了那个假设,在“上帝”死了之后,如何让人们仍然觉得自己很强大。整体观照,追求永恒李连杰:事实上,今天已经没有任何单一的宗教可以领导其他宗教,宗教本身是超越的,是相对的。什么是一?我现在寻找的一,首先我们都是人类,没有人会说自己不是人类;其次就是家。不管中国人、美国人,男的、女的,有文化的、没有文化的,还是原始森林里的,为了这个家,不惜付出生命,这是对家的付出。我们都是人,我们都有家,这两点不管你是什么信仰、什么宗教,是我们共同的信念。那么这个家在哪里?我说地球就是我们人类的家,生活在这个家里的每一个人,我们都要负起各自的责任。刘东华:所以这就要看人类能不能超越自己。人类五千年前就没有对手了,唯一的对手是自己,自己和自己打,从拿着棍子到刀子、到*、到炮、到导弹、到核武器到现在弄得人类越来越多的核按钮,一不小心按错人类就没了。才几千年的人类是多么幼稚,我觉得今天只是人类文明的最低级、最初级的阶段。稍微再上一台阶,人类应当把自己当作一个整个生命体来观照。李连杰:对,事实上人类就是由67亿个细胞组成的一个巨人,五大洲就是他的心、肝、脾、肺、肾。不要以为美国你是头脑,是指挥系统,你就了不起。心脏说我也不笨,肝说我不给你造血你也没辙。所以心脏也了不起,肝也了不起,彼此之间要互相配合。包括被认为并不重要的那些细胞,感染了病毒你马上就要治,不治的话三年、五年就像一个个细胞似的,或迟或早其它细胞也要遭殃。环境是整体的,病毒是整体的,一切都是整体的。在宏观上看,人类就是一个巨人。彼此的新陈代谢维护着整体的一个价值观,维护着整个的这个家。也正是这样,我一直反对说因为我了不起,因为我有名,因为我有权、有钱,所以才做一些公益帮助那些穷困的人;不是的,事实上是因为我要维持呼吸,我有呼吸我就帮助别人,这是很正常的,也是我最基本的一个价值。 什么时候你把这么纯朴和这么自然的价值观沉淀下来了,就会持续性发展,有了一个持久安全的动力。刘东华:我曾说过,人类最大的恐惧就是生命的结束,最大的追求是生命的永恒。但永恒是不可能的,因为地球会毁灭、太阳系会毁灭,宇宙、银河系都有可能毁灭。但是你如何有效延伸生命体验的深度、长度和丰富程度,通过把人类这个物种当作一个生命体,来获得永恒,其实是完全可以理解的。孔子今天是不是还活着,释迦摩尼是不是还活着,他们都影响着我们的思维和行为方式。我们的存活是硬件,人家是软件,那你说他是不是还活着?如果你把人类当作一个生命体,你就会发现生命的延长是可以追求的,而且想象的空间是很大的。从“地球村村民公约”做起刘东华:所以,我们现在的重要使命之一,就是要把人类共同价值观树立起来,我觉得这是21世纪中国对人类应该做出的重大贡献。然后就是共同制定出基于人类共同价值观之上的“地球村村民公约”或者“村民守则”。不管你姓什么,你信什么,大家都需要安全、都需要健康、都需要幸福。为了共同的这个地球村,所有村民必须共同遵守这样一个天条,任何人不得违反,否则你就是这个世界的敌人。李连杰:原来企业家只是简单地想我赚这么多钱,所以要投资、回馈社会,他只是做了一个循环,他只是在产业层面上走,在技术性上操作,并没有创造一个系统。像你说“地球村村民公约”,如果企业家意识到这个公约的意义,有了这个信念,企业家们的手段多得是。我一直说奥运会是因为它先有一个信念,才能有下面的具体内容。如果奥运会没有这个信念,就不能够被全人类长久地维护、支持。所以我才说壹基金是这么想出来的,我们要达成一个共同的信念。