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关于国战的取消之,能不能这样理解

发布网友 发布时间:2023-05-17 06:26

我来回答

2个回答

热心网友 时间:2023-05-19 06:48

我看到您另一个贴的问题了。
首先请您相信material_send大神的回答,毕竟他是专精三国杀的桌上游戏分类管理员,可以说功能相当强大,不需要太多怀疑。
下面还是给出“取消”的官方最新FAQ:
将一张牌对一名角色的目标取消,该角色不再成为此牌的目标。若此牌的该目标取消后仍有其他目标,则继续对其他目标进行结算;若此牌仅有的目标取消,则终止使用流程并将此牌置入弃牌堆;若此牌为【闪电】,则将之移动到目标角色的下家的判定区里。
在韩旭答玩家问中,也有这样的原话:
一张牌的效果被取消后,此牌如何处理?是弃置还是返回出牌人手中?
答:仅有的目标被取消,就扔掉,取消目标之一则继续结算其他目标

FAQ我研究多次了,这个“取消”的语句确实有点没绕明白。首先我本人的看法和您的差不多,我先从我自己的理解举几个例子给你看。这几个例子和FAQ都是有冲突的,纯属我自己的理解,某些方面可能和楼主心意暗合,但请勿直接参考:
①对某角色使用单体牌,该牌只指定了这一名角色(对我来说也可以叫做:仅有的目标被取消)。但是角色翻开后达成了取消条件。我认为该角色首先已经满足了“当你成为XXXX的目标时”这一先决条件,也就是说该角色已经成为该牌仅有的目标,取消后不再成为此牌的目标且该目标取消后没有其他目标,终止使用流程并将此牌置入弃牌堆。我的依据是官方所谓的:“继续对其他目标进行结算”和整个FAQ中,从来没有采用“重新指定目标”这一说法,是个很令人疑惑的地方。况且韩旭本人也说明了如果使用的【杀】被诸葛空城取消,(无其他武器技能影响下)本回合不可再使用【杀】。如果对于【杀】是这个待遇,那么,我认为对单体锦囊也应该统一对待;
②铁索连环两个角色,角色一此时声明他是贾诩,由于此牌的该目标取消后仍有其他目标(也就是取消目标之一),则继续对其他目标进行结算。这一点我的理解虽然和官方是一样的,但是我必须说,如果单体锦囊可以再指定其他目标而群体不能,那么这可说是国战的一大不妥之处,相信韩旭大神本人肯定不是这个自相矛盾的意思,要不就是两个都是直接跳过目标不需再指定,要不就是两个都可以再指定目标,否则“取消之”也就失去了一个准则;
③再说月英。这一点我不确定我说的是不是正确的,因为material_send看来是和我意见相悖的。但是这一点的依据只有很早发布的韩旭答玩家问:月英使用锦囊被取消还能否发动集智?答:能。也就是说在描述上,月英指定目标在前,目标被取消在后。虽然是必须指定目标后摸牌,但是这个”取消“也已经在这个摸牌结算过程之后了。
④由于有了③这个例子,再说一个我本人认为最主要的依据。”取消“只言明了本次使用的该目标取消,假设所谓“一个目标被取消可以指定新的目标”是成立的,楼主可以想到重复指定同一目标的月英心里有多爽么?毕竟“取消”不同于“不能成为”,没有对指定其为目标进行任何*,也就是说你可以去砍一个空城的诸葛,你可以去顺一个陆逊,你可以对贾诩用黑牌。但是到今天为止,如果结算上真的可以另找目标,却没有任何FAQ或者官方说明拒绝此牌再去选择重复的目标。所以如果一旦出现一名角色(有可能真的是月英)左右是陆逊和贾诩,他反复使用黑顺手指定新目标,那么理论上恐怕真的会陷入无限结算的怪圈,这也是整个三国杀设计体系的大忌,是不可能出现的。所以,要么是取消后不能指定新的目标,要么是再出新的FAQ,否则这一点

撇开这些再举几个按照所谓”正确流程“来的例子吧,虽然我个人不是很同意,但是楼主如果以后出去跟人辩论用这个就行了:
①顺手指定A,A翻开是陆逊,该目标被取消。如果还有其他角色可以被顺手,则你必须另外指定一个目标,如果没有任何其他目标再满足被顺的可能(距离都不够、单挑等),则此牌进入弃牌堆(不过一定要声明被指定过的目标不可以再重复指定了,算是个村规吧);
②铁索、南蛮等结算遇到刚声明的贾诩或者指定目标时包含贾诩,则贾诩这个目标取消,不需要再指定目标,结算其他人;如果是单挑(黑锦囊指定贾诩一个目标),则只能置入弃牌堆;
③对陆逊使用【乐不思蜀】(不管他是使用前声明还是使用结算时声明,只要他声明了),该目标取消。若有其他合理目标,则必须指定其他合理目标(不管他是不是你队友);若是单挑,则你和陆逊均为不合理目标,则乐不思蜀进入弃牌堆;
④被乐的陆逊或者被闪电的贾诩在判定牌在其判定区的时候声明了武将,是不会产生效果的,因为这些延时性锦囊牌的释放结算已经完毕,现在只不过他们判定区存在这些牌而已。同理的,如果张颌选择移动黑【闪电】至贾诩的判定区,是完全可以的,因为他这不算是使用锦囊指定贾诩为目标;
⑤如果贾诩自己释放黑【闪电】,则闪电直接进入贾诩的下家的判定区。假使以后出了个武将,该武将不能成为黑锦囊或者延时锦囊甚至就是不能成为闪电的目标,也无法阻止闪电进入其判定区,因为这并不是闪电指定他为目标的一种方式,只不过是移动到他的判定区。但是对陆逊使用黑色乐不思蜀就不同,这张乐不思蜀被取消后是不可以以移动的方式到贾诩的判定区去的,因为这个乐必须再指定目标;

想得到的不多了,楼主有精力再补充吧。
祝楼主杀的愉快杀的开心。

热心网友 时间:2023-05-19 06:49

不能。国战中由于采用了暗将模式,即使是锁定技,也只是在武将明置后开始强制发动。为了防止武将身份的暴露,国战中把 谦逊 帷幕 等技能描述改变成 取消之 。其实实质和标准版中一样,不过是把那些技能改为主动技罢了。
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